Amerika ile ilgili düşünceler

[Fiorex]

Geçenlerde volkanaksu arkadaşımla ABD ile ilgili konuları tartışırken böyle bir başlık açma ihtiyacımız olduğu kanaatine vardık. Bundan sonra ABD ile ilgili tüm düşÃ¼nceleri bu başlık altına bekliyoruz. Volkan arkadaşımız da gelince kendisine ait düşÃ¼ncelerini bizlerle paylaşacaktır.

Ülkemiz ile arasında ne gibi farklılıklar var? Neden ABD heyecanı taşıyoruz? Gözlemlerimiz neler?

[ozgursum]

ilk gozlemim kesinlikle bizle aralarindaki en buyuk fark ozguvenleri. ozguvenleri inanilmaz yuksek. ayrica Amerikayla Turkiye arasindaki en buyuk fark ise bence firsat esitligi. insanlar calistiklarinin karsiligini Turkiye ye oranla cok cok daha iyi sekilde aliyorlar...

[Bellagio]

Düzen !
Günde en az 5 kere "Adamlar sistemi oturtmuş" diyorsunuz

[yakuza]

En bariz örnegi kural. Adamlar nuh diyor kuralları cigneyebilirim demiyor. Kural, kural, kural. Gece saat 4 de en anlamsız yerdeki Stop isaretinde full stop yapmaz da polis görürse yersin 200$ cezayı. (Cezayı yiyen ben deildim ) Biraz abartılı olsa da ordayken cok sevmistim bu huylarını. Türkiyeye gelip de trafige cıkınca veya insanları görünce gayet bariz anlasılıyor ülke farkı.
İkinci en bariz örnek saygı. İnsanlar birbirine kesinlikle en ufak saygısız kötü bir söz söylemek veya davranısta bulunmaktan kacınıyor ve aksine sürekli tesekkür ve excuse me ler havalarda ucusuyor. (PS: Sexual harrasment ve harrasment yasaları biraz abartılı tabi)
Ücüncü en bariz özellik de hayat standartları tabiki de. Vasıfsız bir iste calısılıp elde edilen günlük gelir miktarıyla (8x8~9$, yaklasık 70$ farzedelim) iyice yiyip, icilip sonra da gece kulübünde eglenmeye cıkılabilir. Türkiyedeki asgari ücreti günlüge oranlarsak yaklasık 20tl ediyor ve bununla ancak yemek yenir.
Daha nice farklılıklar var, yaz yaz bitmez ama biraz da sonraya saklayalım

[anel]

kuralcilar, sartlar cok daha iyi ve saygililar

[blueblood]

sorumluluk kavramı üst düzeyde gerçekten. örnek vermek gerekirse, evimizdeki televizyonda bi arıza vardı. ev sahibine söyledim. o da şimdi ilgilenemem ama pazartesi halledicem bu promlemi dedi. ben de olayı geçiştirmeye çalıştığını zannettim. pazartesi işten döndüğümde evde yeni bir televizyon vardı.

[cinobili01]

en büyük fark mantalite farkı daha önce forumda bir arkadaş yazmıştı,biz mesela trafikte yeşil ışık yandığını ve trafiğin ilerlemdiğini gördüğümüz anda başlarız kornoya basmaya ama Amerikada adam dememkki ilerde bir sorun var trafik tıkandı yoksa tıkanmazdı diye düşÃ¼nür,insana saygı üst seviyede,bide orda insan çalıştğının karşılığını alacağını biliyor hiçbir şekilde haksızlık yok,torpil yok

[metilfenidat]

en büyük fark mantalite farkı daha önce forumda bir arkadaş yazmıştı,biz mesela trafikte yeşil ışık yandığını ve trafiğin ilerlemdiğini gördüğümüz anda başlarız kornoya basmaya ama Amerikada adam dememkki ilerde bir sorun var trafik tıkandı yoksa tıkanmazdı diye düşünür,insana saygı üst seviyede,bide orda insan çalıştğının karşılığını alacağını biliyor hiçbir şekilde haksızlık yok,torpil yok

Amerikada calıstıgının karsılıgını muhakkak alıyorsun hişbirsekild ehakkın kalmıyor.amerika ve turkiyeyi gozlemelmiş bir insna olara ben amerikanın yaşama işin çok daha uygun bir yer oldugunu düşünüyorum.kultur farkıymış dalan hiakeye ilk gittigin an dışında kultur farkınd adolayı sorun asla yaşamıyorsun hikaye bunlar.

[Ghost]

en azindan dil gelistirmek icin katinılması gereken bir masfrafsız tecrübe...

[ayhn]

Bireylerin birbirine saygıları her alanda gösteriyor kendini. Gerek dini görüş olsun, gerek hayata bakış açısı, gerek siyasi görüş... O kadar muhabbet ettik adamlarla biri diyor işte ben krisçınım, biri diyor ben ateistim, biri diyor ben şöyleyim böyleyim... Bunları alenen söyleyebilmenin ben büyük bir nimet olduğunu düşÃ¼nüyorum. Lakin gördüğüm kadarıyla adamlar bizden daha dindar. Sohbetler mohbetler gırlaa ama en ufak senin fikrini yargılamıyor veya kendi fikirlerini empoze etmeye çalışmıyorlar. Aksine bizim toplumumuzun çoğunun müslüman olduğunu öğrenince müslümanlığı anlamaya çalışıyorlar. Sizde bu yasak mı, şu var mı, bu yok mu vs..

[blueblood]

amerikadaki insanların son derece apolitik olduğunu da belirtmek gerekiyor bence. bunun özellikle uygulanan bir devlet politiası olduğunu düşünüyorum. çünkü sorgulayan insan, amerikanın aslında gösterildiği kadar rüyalar ülkesi olmadığını anlar. bol eğlence ve kolay para ile insanları uyutuyorlar. uyuşturucu kullanımın yasak olmasına rağmen son derece yaygın olması da bununla alakalı. amerikada polis teşkilatının ne kadar güçlü olduğunu görmüşsünüzdür. devlet istese bu işi bitirebilir ama bence istemiyor. garson olduğum için müşterilerle sohbet imkanım çok oluyordu ve çoğu kişinin kendi tarihlerini bile bilmediğini gördüm. istisna olarak da bi seferinde bir inşaat işçisiyle konuşmuştum, adamın söyledikleri gerçekten düşündürücüydü. yıllarca çalışıp mortgate kredisiyle ev aldığını, işini kaybedince kredinin kalan kısmını ödeyemediğini ve devletin bugüne kadarki çalışmasını hiçe sayarak evi elinden aldığını söyledi.daha bi sürü şey anlattı ama uzun hikaye şimdi

amerikadaki özgürlük anlayışına gelecek olursak, toplumsal yaşamda devletin rolü bizdekine oranla daha sınırlı olduğu için bireyselliğin öne çıktığı bir yapı var. dolayısyla farklılıkların rahatça ortaya koyulabildiği ve bunun pek de yardırganmadığı ortada. ama mevcut eğitim mantığı ve diğer koşullar sistemin istemediği bir birey olmanıza izin vermez. o yüzden amerikan özgürlüğünün de yapay olduğuna inanıyorum...

[metilfenidat]

amerikadaki insanların son derece apolitik olduğunu da belirtmek gerekiyor bence. bunun özellikle uygulanan bir devlet politiası olduğunu düşünüyorum. çünkü sorgulayan insan, amerikanın aslında gösterildiği kadar rüyalar ülkesi olmadığını anlar. bol eğlence ve kolay para ile insanları uyutuyorlar. uyuşturucu kullanımın yasak olmasına rağmen son derece yaygın olması da bununla alakalı. amerikada polis teşkilatının ne kadar güçlü olduğunu görmüşsünüzdür. devlet istese bu işi bitirebilir ama bence istemiyor. garson olduğum için müşterilerle sohbet imkanım çok oluyordu ve çoğu kişinin kendi tarihlerini bile bilmediğini gördüm. istisna olarak da bi seferinde bir inşaat işçisiyle konuşmuştum, adamın söyledikleri gerçekten düşündürücüydü. yıllarca çalışıp mortgate kredisiyle ev aldığını, işini kaybedince kredinin kalan kısmını ödeyemediğini ve devletin bugüne kadarki çalışmasını hiçe sayarak evi elinden aldığını söyledi.daha bi sürü şey anlattı ama uzun hikaye şimdi

amerikadaki özgürlük anlayışına gelecek olursak, toplumsal yaşamda devletin rolü bizdekine oranla daha sınırlı olduğu için bireyselliğin öne çıktığı bir yapı var. dolayısyla farklılıkların rahatça ortaya koyulabildiği ve bunun pek de yardırganmadığı ortada. ama mevcut eğitim mantığı ve diğer koşullar sistemin istemediği bir birey olmanıza izin vermez. o yüzden amerikan özgürlüğünün de yapay olduğuna inanıyorum...

keske turkiye gencligi de apolitik olsa.politik olacam diye zırvalayıp zırvalayıp duruyorlar.genc bakıstaki gencler mesela ıvır zıvır bagırıp duruyorlar.bakan avrupa birligini anlatmaya gitti adami kovdular...

[blueblood]

keske turkiye gencligi de apolitik olsa.politik olacam diye zırvalayıp zırvalayıp duruyorlar.genc bakıstaki gencler mesela ıvır zıvır bagırıp duruyorlar.bakan avrupa birligini anlatmaya gitti adami kovdular...

burda apolitiklikten kastım güncel politik sorunlar hakkında bilgi sahibi olup, yourm yapabilmek deil. amerikadaki sıradan insanın kendini geliştirme konusunda herhangi bir ihtiyaç hissetmemesinden, içinde bulunduğu topluma ve çevreye karşı bu kadar meraksız olmasından bahsetmiştim.

[ayhn]

burda apolitiklikten kastım güncel politik sorunlar hakkında bilgi sahibi olup, yourm yapabilmek deil. amerikadaki sıradan insanın kendini geliştirme konusunda herhangi bir ihtiyaç hissetmemesinden, içinde bulunduğu topluma ve çevreye karşı bu kadar meraksız olmasından bahsetmiştim.

O konuda çok haklısın dostum. Misal bize çok yardımcı olan bir kadın vardı. Sağolsun evinde ağırladı, arabasıyla çok kez gezdirdi, arkadaşlarıyla tanıştırdı vs. Kocası da kendisi de çok iyi davrandılar. Kadın 3. grade öğretmeni. Kadın bu kadar iyi huyunun yanında acayip cahil. Bunu milliyetçi kafasıyla söylemiyorum ama dünyanın neresinde olursa olsun bir insan İstanbul'u bilmiyorsa cahildir arkadaş. Hadi İstanbul'u hiç duymadın, otur yaz bi google'a bakalım neymiş ne değilmiş, o kadar eğitimcisin(!). Her seferinde biz anlatıyoruz yok şöyle yok böyle. Onun dışında iş yerindeki gençlerde genelde bahsettiğin gibi, çok meraksız çok duyarsız çevrelerindeki olaylara..

Ama bence biz olaya bu açıdan bakmamalıyız. Sonuçta amerikan halkını nüfusumuza geçirmeyeceğiz. Zannımca çoğu insan bir şansı olursa orda yaşayabilmek için bunu kullanır. Bu noktada ülkenin bizim ihtiyaçlarımıza nasıl cevap verebildiği önemli. Kendini geliştirme konusunda bizim ülke insanımızdan bahsetmemize hiç gerek yok herhalde? Herkes durumun vehametinden haberdar. En basitinden ben makina müh öğrencisiyim ama şu an kendime o sıfatı yakıştıramıyorum çünkü inanılmaz yetersizim. Oturup ders çalışmam etmem, boş bi adamım diyebilirim. Ama geçen yılki watın bana hakkaten faydası oldu ki bu yıl kendime biraz adam oluyorum diyebilirim. En azından bir yerden başladım ve kendimi geliştirme sürecine girdim. Bunun en büyük etmeni amerikayı görmüş olmam. İnsanın vizyonunu inanılmaz genişletiyor bence...

[hellguard]

herkes herşeyden bahsetmiş bize sadece örnek vermek kalmış
otobüs,vapur,uçak saatleri 12.37, 15.01 ya da 16.59 gibi yuvarlanmamış şekilde küsüratlı veriliyor ve tam vaktinde de orda oluyor. dakika şaşmıyor. geçen gün jay leno showda da bunun bir örneğine rastladık
four waylerdeki stop olayı harbiden çok yerinde ve o kurala uyma da üst düzeyde bu beni çok şaşırtmıştı. önce duran geçiş hakkına sahip falan.
kadının biri bana selam verdi çok hoş güzel bir kadındı yanımda kız arkadaşım var diye ikilemde kaldım arkadan gelen kocası karım sana hi dedi sen neden cevap vermedin der gibi baktı baktı hi diyince tebessüm etti adam. tırsmadım desem yalan olur.
kuralcılığın kötü yanları da yok değil mi var elbette.
mc donaldsta çalışırken herkes kendi işini yapar biri zorda kalırsa müdür emir vermeden kimse gidip yardım etmez hiç işi olmasa bile. genelde de yardıma ihtiyacı olan hep ben olurdum ama hiç etmediler sağolsunlar.
polisten çok korkuyolar
kaza yapıp kaçtım diye amerikalılar beni terörist ilan ettiler nerdeyse
hala mahkeme süreci işliyo mu bilmiyorum

[Fiorex]

Sistem sistem diyoruzda nedir bu sistem? Volkan, "Abi adamlar bizimkiler gibi oturmamışlar, çalışmışlar. Bizimkilere bakıyorum, millet kahvelerde oturuyor" demişti. Evet bir yandan hak vermemek mümkün değil. Çok geniş bir coğrafyaya yayılan bir toplum. Düzen ve sistem en baştan oturtulmuş. 1000 sene de geçse böyle bir ülke geleceğini sanmıyorum. Kurallar derken bir örnekte ben vereyim. Şu trafikteki stop sign'larda durmayanları hemen polis çeviriyor vs demişsiniz. Gerçekten öyle.. Ama gereksiz yere durursanız da çeviriyorlar Gecenin bir yarısı arkadaşımı evine bırakmıştım. Bir yandan gps ile uğraşırken, diğer yandan arabayı kullanmaya çalışıyordum ve aniden arkamdaki polisi farkettim. Işıklarını yaktı. Kenara çektim ve gelmesini bekledim."Seni neden durdurdum biliyormusun"? diye sordu. -"Hayır" dedim. "Orada stop sign yoktu ve sen durdun" deyince..."Hadi canım bu kadarda olmaz artık demiştim"

[metilfenidat]

istanbulu bilse ne bilmese ne.adam los angelesi new yorku gormusse istanbulu ne yapsın.ben olsam bende merak etmezdim.kongonun en buyuk sehrını bız nasıl bilmiyorsak o da ıstanbulu bilmeyebilir normal bir olay.

[volkanaksu]

Evt melih adamlar bizim gibi boş oturmamışlar.. :

Daha öncede belirtildiği gibi abd insanı,18 yaşından sonra sokaga atılamasada,18 yaşında hemen bir işe başlıyor,bir gelir sahibi oluyor,olabiliyor..

Ben orada çalışmayan adam görmedim işin açıkcası,iş olarak baktıgımızda cok zor işlerde zaten çalışmıyolar..

O zor işlerde bizler çalışıyoruz maalesef...

Bir diğer ayrı durum ise,ülke içinde eyaletler arasındaki,sistem ve yaşam şartlarının farklılık yaratması,

Nj,NY,Boston buralar birbiriyle orantılı bir yaşam sürüyor,yani metropol,hızlı yaşam...Teksas farklı,California Farklı...

ABD cazip gelen ve caydıran noktaları mevcud tabi,hayalleriniz ve yapabileceğiniz şeyler ülkemizden ne yazıkki daha fazla amerikada,sevmesemde seni amerika diyorum ben...

Elle tutulur bişey ile örneklemek gerekirse,çalıştıgım depodan bir yere malzeme götürüyorduk,ve Bu tarz araçların girmemesi gereken yollar mevcud Manhattan'da,biz girdik türk aklı olarak,sevindi driver yakalanmadık falan diye,ertesi günü 3 açıdan fotorafımızla (ara&#231 adresimize kadar ceza bileti ile yolladılar

Aldıkları maaş ile rahat rahat geçiniyorlar,baksanıza bizde hal nereye gidiyor...Yaşlı Yaşlı adamlar hala bişeyler kovalıyorlar iş adına,adam rahatsız oluyor çünkü..

ABD nin kendi içinde ki bu siyasete olan ilgisizliği gibi bir konu vardı,adamlar türkiyeyi bilmiyorlar,dünya ile ilgili pek cok şeyi medya ve eğitim ögretim sayesinde bilmiyor ve açılmıyorlar,abd'nin istediği gibi yetişiyorlar sonuçta kafaları allak bullak olmuyor..

sorarım size 8-10 yaş arası genç akrabalarınıza sorun,amerika diye rusya diye bir sorun neler neler diyecekler...ya biz her ülke hakkında az biraz bişeyler bilmiyormuyuz..beynimizi lagalugalarla doldurmuyormuyuz...

Orta amerika yaşanabilir bir yer olarak batıyor benim gözüme,belki dostluk samimiyet ülkemiz gibi olmayabilir..ancak orada bu ortamı arayan insanlarda mevcud sonuçta,

Sistem neyse artık cidden oturmuş,herkesde işini iyi yapma isteği ve bilinci var..

Ülkemizde herkes işini iyi yapsa ,işini iyi yapanlar da hakkını alsa bizim ülkemizde yüksek medeniyet'e ulaşmazmı,üç kağıt çeviren yaptıgı üçkagıtla ceza almadan kar da kalıyorsa sistem tabi düzgün işlemez,hergün duyuyoruz ve görüyoruz böyle olayları,hepimizde biliyoruz..hadi bakalım ABD de bir vergi kaçır bakalım,yok ben kaçırdım diyenlerde emin olun abd ye dışarıdan gelenlerdir..

Bir işiniz varsa onu yapabilirsiniz,sadeece bir alanda uzmanlaşmanıza ihtiyac var abd de...Türkiyede çok alanda bilgi sahibi olman gerek yaşamak için,hal böyle olunca hiç bir alanda da yetkin olamıyorsun,kazanamıyorsun çünkü..

Herkes yurtdışına kaçıyor diyorlar,hata kaçanlarda değil ki,bizi o yola iten ülke şartları...

[metilfenidat]

evt melih adamlar bizim gibi boş oturmamışlar.. :

daha öncede belirtildiği gibi abd insanı,18 yaşından sonra sokaga atılamasada,18 yaşında hemen bir işe başlıyor,bir gelir sahibi oluyor,olabiliyor..

Ben orada çalışmayan adam görmedim işin açıkcası,iş olarak baktıgımızda cok zor işlerde zaten çalışmıyolar..

O zor işlerde bizler çalışıyoruz maalesef...

Bir diğer ayrı durum ise,ülke içinde eyaletler arasındaki,sistem ve yaşam şartlarının farklılık yaratması,

nj,ny,boston buralar birbiriyle orantılı bir yaşam sürüyor,yani metropol,hızlı yaşam...teksas farklı,california farklı...

Abd cazip gelen ve caydıran noktaları mevcud tabi,hayalleriniz ve yapabileceğiniz şeyler ülkemizden ne yazıkki daha fazla amerikada,sevmesemde seni amerika diyorum ben...

Elle tutulur bişey ile örneklemek gerekirse,çalıştıgım depodan bir yere malzeme götürüyorduk,ve bu tarz araçların girmemesi gereken yollar mevcud manhattan'da,biz girdik türk aklı olarak,sevindi driver yakalanmadık falan diye,ertesi günü 3 açıdan fotorafımızla (araç) adresimize kadar ceza bileti ile yolladılar

aldıkları maaş ile rahat rahat geçiniyorlar,baksanıza bizde hal nereye gidiyor...yaşlı yaşlı adamlar hala bişeyler kovalıyorlar iş adına,adam rahatsız oluyor çünkü..

Abd nin kendi içinde ki bu siyasete olan ilgisizliği gibi bir konu vardı,adamlar türkiyeyi bilmiyorlar,dünya ile ilgili pek cok şeyi medya ve eğitim ögretim sayesinde bilmiyor ve açılmıyorlar,abd'nin istediği gibi yetişiyorlar sonuçta kafaları allak bullak olmuyor..

Sorarım size 8-10 yaş arası genç akrabalarınıza sorun,amerika diye rusya diye bir sorun neler neler diyecekler...ya biz her ülke hakkında az biraz bişeyler bilmiyormuyuz..beynimizi lagalugalarla doldurmuyormuyuz...

Orta amerika yaşanabilir bir yer olarak batıyor benim gözüme,belki dostluk samimiyet ülkemiz gibi olmayabilir..ancak orada bu ortamı arayan insanlarda mevcud sonuçta,

sistem neyse artık cidden oturmuş,herkesde işini iyi yapma isteği ve bilinci var..

ülkemizde herkes işini iyi yapsa ,işini iyi yapanlar da hakkını alsa bizim ülkemizde yüksek medeniyet'e ulaşmazmı,üç kağıt çeviren yaptıgı üçkagıtla ceza almadan kar da kalıyorsa sistem tabi düzgün işlemez,hergün duyuyoruz ve görüyoruz böyle olayları,hepimizde biliyoruz..hadi bakalım abd de bir vergi kaçır bakalım,yok ben kaçırdım diyenlerde emin olun abd ye dışarıdan gelenlerdir..

Bir işiniz varsa onu yapabilirsiniz,sadeece bir alanda uzmanlaşmanıza ihtiyac var abd de...türkiyede çok alanda bilgi sahibi olman gerek yaşamak için,hal böyle olunca hiç bir alanda da yetkin olamıyorsun,kazanamıyorsun çünkü..

Herkes yurtdışına kaçıyor diyorlar,hata kaçanlarda değil ki,bizi o yola iten ülke şartları...

ben severek olumune amerıka dıyorum.turkiyeyi gorunce ınsan amerıkanın degerını anlıyor.ahhh amerıka ahhhhhhhhh dıyorum.

Turkıyede hep uckagıt var amerıkada durustluk var.

[metilfenidat]

İstanbulu bİlmİyor dıyene soracaksın sen abujayı bılıyormusun lagosu bılıyormusun hayır.onunda ıstanbulu bılmemesı dogal.bız kendımızı cok buyuturyoruz sannedıyoruz kı herkesın gozu turkıyede herkesın turkıyeyı bılmeıs lazım gıbı.hayır hıcte oyle degıl.

[ayhn]

İstanbulu bİlmİyor dıyene soracaksın sen abujayı bılıyormusun lagosu bılıyormusun hayır.onunda ıstanbulu bılmemesı dogal.bız kendımızı cok buyuturyoruz sannedıyoruz kı herkesın gozu turkıyede herkesın turkıyeyı bılmeıs lazım gıbı.hayır hıcte oyle degıl.

Dostum kusura bakma da yazdıklarının biraz saçma olduğunun farkındasındır umarım. Bana Dünyada başka bir şehir söyle ki 2 kıtayı alenen birbirine bağlasın, başka bir şehir söyle ki "bir çağı kapatıp, başka bir çağ açsın", başka bir şehir söyle ki müslümanların peygamberi "ne güzel komutandır orayı fetheden komutan" desin, başka bir şehir söyle ki 1000 yıllık, hristiyanlığın sembolü haline gelmiş bir imparatorluk, orda son bulsun... Ben de kabul ediyorum ülkemizin koşullarının kötü olduğunu ama İstanbul'u bilmiyorsa bir insan, ayıptır. Dediğim gibi, cahildir...

[metilfenidat]

Dostum kusura bakma da yazdıklarının biraz saçma olduğunun farkındasındır umarım. Bana Dünyada başka bir şehir söyle ki 2 kıtayı alenen birbirine bağlasın, başka bir şehir söyle ki "bir çağı kapatıp, başka bir çağ açsın", başka bir şehir söyle ki müslümanların peygamberi "ne güzel komutandır orayı fetheden komutan" desin, başka bir şehir söyle ki 1000 yıllık, hristiyanlığın sembolü haline gelmiş bir imparatorluk, orda son bulsun... Ben de kabul ediyorum ülkemizin koşullarının kötü olduğunu ama İstanbul'u bilmiyorsa bir insan, ayıptır. Dediğim gibi, cahildir...

o hadis sahih bir hadis degil islam peygamberinin irani ovdugu hadislerde var.

istanbulu bilemyen insanı saygıyla selmalıyorum bende istanbulu biliyorum ama bence bes para etmez.

[ozgursum]

ben katilmiorum istanbul dunyanin en onemli sehirleri arasinda sayiliyor artik ole afrika ulkeleriyle kendi ulkenizi de kiyaslamayin bence.. ayrica amerikalilarin cogu da istanbul u biliyor.. guzellige gelirseniz de istanbulun guzelligi de kolay kolay dunyanin hicbir yerinde bulunamaz. yani atamam bence de amerikayla bizim aramizda cok fark var ama biz de ole afrika ulkesi filan da degiliz. imkanlar acisindan ordaki imkanlar burda da var ama orda zorlanmadan ulastigimiz seylere burda ciddi caba sarfetmemiz gerekiyor.

[Fiorex]

Kesinlikle bende katilmiyorum. Afrika ulkesiyle nasil kiyaslarsiniz hayret ediyorum. istanbul hem avrupadir hem asyadir. Bircok tarihi yapiyi icinde barindiran modern bir metropoldur. Sporda sanatta kulturde adini defalarca duyurmustur.avrupa musabakalari, f1, avrasya maratonu gibi bircok sportif etkinligin yanisira, kultur sanat alaninda festivaller, konserler bu begenmedigin sehirde yapilmaktadir. Istanbul turistik bir yerdir ayrica kongo ile kiyaslanamaz bile. Ben burda istanbula giden, turkiyeye giden bircok kisiyle karsilastim. Bilip bilmeyen sayisi yariyariyadir. hatta birgun birisiyle konusurken daha once tr de bulundugunu soylemis, nerelerde bulundugunu sorunca sadece kayseriye gittigini istanbulda 1 gun kaldigini soylemisti kayserinin bile turism alaninda acilim yaptigi acikken istanbulu kucuk gormek hakaretten baska birsey degildir. Bunlarin arasinda bazen cok akillilarda cikabiliyor yalniz. Istanbul diyorsunuz constantinopole mu diyorlar.. Yada tr de her yil milyonlarca hristyanin gidip orada haci oldugu efes i biliyorlar. Ornekleri cogaltmak mumkun. Bir daha dusunun diyorum

[hatcepsut]

bi otelde calisiyordum ben gecen sene.patoronumuz cok iyi bir kadindi.yemegi burda restorantta yiyebilirsiniz demisti ucretsiz olarak orda yiyorduk.2 tane kizi vardi evli.onlar restoranta gelirdi her gun ama paralariyla yerlerdi yemeklerini biz ucretsiz yerken.bi tane kizi kuafordu o da sacini kizina parayla kestirdi.cok sasirmistm bunu gorunce.ama bunun disinda aile iliskileri gayet iyidi.
ama farkettigim en onemli sey ne is yapiyorsan yap calisana cok buyuk bir saygi var.asla isini kucumsemiyorlar.

[hatcepsut]

yok yok calisana verilen degeri anlatmak istemedim bununla.bu olay bana ilginc geldigi icin anlatmistim. calisana verilen degeri daha cok musterilerden gordum ben.ben housekeeper olarak calistim.ornegin bi gun adam cikiyodu kapidan ben de onun cikmasini bekliyordum girmek icin.adam beni cagirdi baktim biseler gosteriyor bide hizli hizli konusuyor anlamiyorum ne dedigini.baktim gosterdigi seye yatakta buyuk bi leke var boyle kirmizi.oha dedim noluyo sonra dedim bi yawas konus amca olay ne? ya dedi adam iste sarap doktum yanlisikla falan tamam dedim degistircm zaten simdi.adam nasil ozur diliyor gormeniz lazim.ya dedim tamam sorun degil.ama diyo simdi bi saat bunla ugrasicaksin cok ozur dilerim benim yuuzmden yorulcaksin falan.ya dedim en son tamam bi yuru git ben hallederim adam aglicak nerdeyse bide 30 $ bahsis birakti sagolsun. kacimiz bi otele gittigimiz zaman odayi kirlettigmizde boyle ozur diliyoruz ki? isi ne temizlesin demiyor muyuz? sadece o adam da degil.kac kisi odayi biraz fazla kirlettik ozur dileriz diye not birakip cikmis(yaninda bahsisle tabi) bahsisini gectim o notu almak bile insanin ayri bi hosuna gidiyor

[Fiorex]

Metilfenidat kusura bakma ama bende senin yorumlarinin sahih oldugunu sanmiyorum. Zira bu foruma "amerika gercegi", "geri donuyorum" gibi basliklari acip amerikayi yerden yere vuran sensin. E simdi bakiyorum tam tersi bir durum var. bence sen mesaj yazmadan once bir kez dusun. Inan bu sana yardimci olacaktir.

[metilfenidat]

O zaman 5 ay maas alamayacagımı bılmıyordum.sımdı fıkrım bu.ınsan fıkrını gorduklerıne gore degıstırebılır.

[CaMuR]

verilen emeğin karşılığını almak ( para açısından )

birbirlerine olan saygıları

kurallara uyum

rahat yaşam koşulları

türkiye gibi vergi ülkesi olmaması

ucuz benzin, ucuz araba

rahat çalışma koşulları

fırsatlar ülkesi

[slhgny]

ben amerika ya gitmedim fakat elbette bir kıyaslama yapabilecek seviyedeyim ulkeleri ekonomik ve sosyal olarak elbette karsılastırabiliriz fakat külütürel bi kıyas cok sacma olur bunu soylememdeki amacım istabul un kıyaslanması her sehrin kendine ait bi kimligi var nasıl aşk diyince paris roma akla geliyorsa bunları kıyaslamak cok yanlıs Bağdat ın yeri baska Delhi nin yeri baska NY nin yeri baska bunları kıyaslayabiliriz ama ekonomik ve sosyal olarak burda istanbul un kıyaslanmasından rahatsız oldum. Bana göre bizim insanımızda olan en onemli sorunların biri bizde yapıoruz bunu bir seyleri överken ya da yerdigimizde baska bir seyi kötülüyoruz.
Sadece yapılan yorumlardan -istanbul ile ilgili olan kısmı- biraz rahatsız oldum ve bunu belirtmek istedim bi kusurumuz varsa affola.